A Argentina faran servir Google Earth per prevenir evasió fiscal
D'acord a una notícia publicada a AFP, Les autoritats fiscals de la província de Buenos Aires faran ús de Google Earth, per d'aquesta manera buscar construccions no declarades davant el fisc.
Per als que algun dia vam tenir a càrrec un departament de Cadastre en una municipalitat, som conscients que la gent no té el costum de declarar per les seves noves edificacions. Per a això, usualment es creen arbitris que multen a qui construeix sense demanar un permís, o que un cop finalitzada la seva construcció no declara les millores.
També som conscients del que incòmode i car que és tenir una quadrilla de personal buscant aquests evasors del fisc en camp, ja que se solen prestar per el suborn o moltes vegades és més car que el que s'aconsegueix recuperar. L'existència d'imatges satelitales amb detall de píxels menors al metro permet que es puguin detectar d'aquesta manera aquelles edificacions que no han estat declarades.
D'aquesta manera es poden enviar les quadrilles de forma planificada als immobles que ja han estat detectats, i tot i així se'ls pot assignar càrregues impositives encara que no hagin estat visitades en terreny; anteriorment ho havíem vist en la legislació de Mar de Plata, Però una de les intencions és portar-lo a un nivell normatiu general. En la gràfica, una zona del delta del Delta del Tigre
No es fins on es pugui fer servir el GoogleEarth perquè tingui la informació del cadastre legal i econòmic; crec que Espanya ho fa servir i ha de ser per alguna cosa. Crec que la manca de precisió l'inhabilita per fer-lo servir per fer el cadastre físic; pel que crec que fent un ús molt racional i aprofitant que aquesta eina la poden usar en qualsevol lloc, es torna una alternativa interessant perquè la gent pugui veure informació del seu interès via internet.
Actualment sóc cap de cadastre a la meva ciutat i ens van deixar un cadastre tot en paper, però el google earth en aquest mes de treball es va convertir en una eina interessant quan vénen a reclamar de pagaments en impostos; ús aquest programa gratuït, situo el terreny i gairebé sempre el contribuent resulta que estava volent evadir algun impost.
I com diuen a dalt, si no es nota molt bé, es mana d'inspecció.
Puc dir que gairebé sempre l'error és perquè evadeixin impost, però ara ja estem millorant aquesta situació.
Si té idees de programes d'ordinador que puguin servir per a seguiment de tramtes o cadastre m'envien al mail
Respectuosament, estic plenament d'acord amb el que diu Fernando fa a l'ús que se li vol donar Google Earth, una fi especial, determinat, que no té molt a veure amb exactitud de coordenades.
Canviant de tema vull aprofitar-me dels vostres coneixements.
Tinc una inquietud i espero que algú en aquesta comunitat em pugui contestar.
¿Hi ha punts de referència en els mapes de Google (Imatge del punt), que comparant-los amb el que em aquesta indicant google earth, em mostri el marge d'error ?.
Sóc de la Ciutat de Iquique, Xile i m'interessa molt aquest tema i crec que si existís aquests punts, això donaria suport a millorar l'exactitud de Google earth immensament.
els agraeixo immensament aquest fòrum i als que hi participen.
Mario
crec que aquest sistema és important, si a algú li molesta és que té alguna trama rara qaue no quiereb que es divulgui, espero que amb aquest programa ae pugui localitzar gairebé a l'hora quan do un fet molt particular (robatori, segrest, mort, etc ,) es descobreixi per a tranquil·litat de la família en si,
em poarece excel·lent la idea, encara lei comentaris erronis que si errors de 400 metres això és fals ... i es pot demostrar matemàticament ... per atrapar això evasors d'impost al google earth arribo per quedar-se simplifica tota la feina ... es localitza l'immoble es comprova en els arxius si aquesta registrat i llest .. que més li podem demanar a aquesta eina tan versàtil .. i repeteixo per apropar-nos a el problema és bona l'eina ...
EL VELL ILLES DE CADASTRE DE LA SUNARP. Iquitos USA AQUEST MÈTODE PA ARMES SEU MOSAIC I PART QUE LA VISTA LI FALLA
Fins on entesa NINGÚ va dir que el govern fos a fer servir les imatges ...
és per PLANIFICACIÓ ... a més sabem que tenen antiguitat de, de vegades, anys.
però si per google earth veiem terrenys molt grans, edificacions que si es veuen a google earth però NO estan declarades ... podem enviar a un inspector a ESE lloc específicament ... ¿no és això més eficaç que recórrer tooooodos els llocs?
després quan l'inspector arribi verificarà si és correcte i sota quines condicions està el terreny o construcció.
em sembla genial.
Crec que en un país, on els recursos són escassos, i si se'ls fa servir per controlar són durament criticats (lease fotomultes, radars vehiculars, construcció de piscines NO declarades, quinchos no declarats i / o mansions declarats com a terrenys erms o obres en construcció , etc.) la utilització per a la verificació de superfícies noves (que segurament després seran verificades per agrimensors i / o inspectors) em sembla de gran utilitat. Crec que els que veuen els cabells a la llet és perquè no els agrada que els controlin.
Gràcies pel teu comentari Ben, crec que és important el que tu esmentes, definir la pertinència i qualitat de la informació. No és dolent fer servir dades de google earth, el dolent és no dir l'orígen i precisió.
Amb que la dada digui, “mètode d'aixecament” = “fotoidentificat a google earth” serà suficient… és clar que els vint metres d'error, per anar a una feina que es defensarà en un judici és atrevir-se a defensar allò erroni.
El desavantatge d'usar un referent com Google Earth, és que no hi ha una constant en el nivell de precisió, si quan fèiem servir un estereoscopi convencional l'error circular d'un punt de chinógrafo era de 7 metres ... a el menys se sabia, amb Google l'error com pot ser d'un metre, pot ser de 50 i allà la raó per què no es pot tenir la constant de precisió.
Les imatges de Google té la resolució suficient com per identificar en una primera instància una bona part de les construccions il·legals del territori d'Argentina.
La qualitat de la georeferenciació de Google no permet l'automatització del procés d'identificació de construccions no declarades, però permet a un operardor entrenat indentificar prima-facie les consutrcciones sospitoses i enviar després inspectors de camp amb dades més certs que amb els quals es compta avui .
No crec que ningú en Cadastre aquest pensant en utilitzar aquestes iamgenes com a prova en un judici. Serveixen només per acostar-se al problema.
Quan dic que és una alternativa viable no dic que sigui la millor. Només que si se l'emporta endavant dins d'un protocol de treball seriós, pot donar resultats a baix cost i ofereix una equació cost beneficis molt favorable.
Els meus dubtes estan centrades en la capacitat o l'interès de Cadastre de muntar un sistema de treball seriós, continu i de llarg abast al voltant d'aquesta aplicació tan simple. El més probable és que el principal obejtivo sigui sol mediàtic. Des de fa uns dies que he rebut comentaris de gent que l'ha llegit, en molts casos, no sense certa preocupació.
Pel que fa als errors de georeferenciació de les imagens, em va sorprendre comprovar que a la meva zona de treball, (línia costanera des de Sant Clemetne fins Pinamar) no excedia els 50metros i que en la majoria dels casos era menor a 20 metres, comparat amb punts GPS geodesic. De manera que un cop mesurat l'error probable i avaluat si aquest error és acceptable apra nuestor treball, és possible fer servir les iamgenes de GE amb un uen nivell de confiança.
Salutacions
Salutacions
l'únic que puc dir és que si algú em pot enviar alguna resposta al meu msn ... de perquè a la part de rosari (santa fe - argentina) no es pot veure bé ... estic buscant pegats o alguna cosa paresido perquè pugui millorar la qualitat però no escuentro ...
si algú em pot ajudar si us plau faci-ho ... a aquest msn elcheo7@hotmail.com
Molt d'acord amb tu Omark, m'ha tocat veure treballs d'aixecament rústic (rural) entintats sobre ortofoto de google earth, que en tractar de fer-los enganxar amb ortofoto convencional tenen problemes de georeferència tan seriosos que surt millor refer el treball.
Cal que la gent encarregada de presa de decisions de caire territorial tingui un bon coneixement en matèria de geogràfica. L'aplicació Google Earth és simplement un instrument que ens permet veure imatges d'alta i mitjana resolució de gairebé qualsevol part del món, això pel fet que es té una societat amb l'empresa Digital Globe (la que proporciona les imatges d'alta resolució del satèl·lit Quickbird ) això per tal de ser una eina de màrqueting per a aquesta empresa i se li segueixin comprant les imatges actualitzades (les del google earth no ho són) i amb qualitat mètrica, si no és així dubto que la donessin el producte que els permet tenir ingressos i mantenir-los com a “empresa”
Coincideixo amb l'expressat per ERM, el projecte encarat des del Govern de la Pcia. De Buenos Aires, aquí a l'Argentina no fa més que generar la sensació que el Cadastre es gestiona basant-se en Google Earth. En el meu municipi van decidir no invertir en productes amb major resolució, menys errors, i més recents si la província fa servir un producte gratuït. A més del que normatiu i el tècnic, el tema pressupostari juga un paper massa important.
El que ens demostra això és que els nostres funcionaris moltes vegades no s'assessoren prou respecte a decisions que més enllà de ser normatives són tècniques; sobretot perquè moltes tendències en l'àrea de cadastre i cartografia després de l'accessibilitat a les aplicacions CAD / GIS s'han orientat als productes finals i no al seu origen.
El que aquí apareix com una innovació tecnològica no és més del que nosaltres anomenem a Argentina “Un Pegat” o sigui una solució precària a una situació que en aquest cas és la manca de rellevaments cadastrals a la província de Buenos Aires. Crec que la solució presentada no és seriosa i que tampoc no és desenvolupada d'acord amb el text transcrit de llei cadastral que diu: “…alternatius de delimitació territorial que garanteixin nivells de precisió, confiança i integralitat comparables als actes de mesura”
De fet, Goggle Earth té un disseny que prioritza la visualització d'algun tipus d'informació presa en alguna data desconeguda, en condicions desconegudes i qui sap que altres coses més. No és un producte que es pugui considerar tècnic. Un cadastre amb totes les lleis que garanteixi tant la recaptació com el respecte dels drets del ciutadà requereix l'aplicació de les tècniques i estàndards de qualitat corresponents al relleu d'aquest tipus d'informació i no una xantada (argentinisme: improvisació negligent) .
Goggle Earth és una gran eina i molt bona si es fa servir en el context que va ser creada. L'extensió de les seves capacitats en terrenys que no li corresponen per persones no idònies ens porta ràpidament al fet que es presentin casos totalment absurds com l'esmentat més amunt sobre que “per saber utilitzar Arc-View no cal saber cartografia”.
salutacions EMR
Mireu el que diu tot un Adjunt al Director General del Cadastre d'Espanya…”. tradicionals autèntiques convulsions. Per què s'ha de pagar als proveïdors tradicionals de fotografia aèria quan es pot disposar d'una imatge de suficient qualitat gratuïtament i per Internet? D'altra banda, qui és el responsable de la informació geogràfica, ara que qualsevol pot crear-la i distribuir-la de manera senzilla a través de la xarxa?”
http://www.mappinginteractivo.com/plantilla-ante.asp?id_articulo=1384
Vaja, que fins i tot els alts directius del “Gran Cadastre espanyol” pensen que les imatges de Google són la panecea…té bemolls la cosa 😯
Hola:
Les imatges de Google Earth tenen marges d'error de fins a 400 metres ... comprovables FACILMENTE ....
No és poc seriós fer servir imatges amb tant error per una cosa tan delicat com és la recaptació fiscal ????
Em sembla que amb tal de sortir als diaris o generar comentaris, els funcionaris són capaços de qualsevol estupidesa ....
Oski
PD: Algú va dir ” La intel·ligència humana és limitada…. l'ESTUPIDESA NO TÉ LIMITIS !!!! “
Un exemple de perquè no s'ha d'usar les imatges de google earth per temes seriosos ...
http://blogs.miarroba.es/error.php
Doncs, d'acord amb tu Txus, recentment vam fer un treball utilitzant aquestes imatges de Google, i això que era per a fins de geocodificació, quan vam anar a camp amb el GPS alguns carrers quedaven gairebé a 30 metres.
A més de la veracitat, la qualitat mètrica de les ORTOIMATGES, que no ortofotografies, de google deixa molt a desitjar.
Però és cert que la gent pensa que google i les seves imatges són la panacea, de fet, en un curs que vaig realitzar sobre Cadastre, el ponent ens va explicar que per a algunes actualitzacions, sobretot en zones on disposaven d'ortofotografia, i s'ha produït una construcció d'una nova carretera secundària, han utilitzat les imatges de Google ....... em vaig quedar a quadres !!! ...... en fi, així va Cadastre.
Penso que no és seriós utilitzar Google Earth en un cas tan important com són les qüestions Cadastrals.
Les autoritats fiscals de la província de Buenos Aires haurien d'adquirir ells mateixos les seves imatges aèries o de satèl·lit certificades en autenticitat i data. Perquè d'una altra manera, els ciutadans denunciats podran fàcilment revocar davant un tribunal les proves basades en Google Earth, ja que Google Earth no pot garantir la veracitat de la informació que li han sumistrado tercers proveïdors amb altres finalitats ben diferents.